/

Dermoo
642 messages

Bonjour,
Une question que je voulais poser depuis longtemps.
Quand je dois renseigner la valeur faciale d'un timbre, j'indique ce que je vois sans la surtaxe quand elle existe.
Pour moi, la surtaxe n'a pas valeur d'affranchissement mais peut-être suis-je dans l'erreur ?
Par ailleurs, je vois beaucoup de timbres pour lesquels la faciale est "interprétée".
Exemple, un timbre indiqué 50 avec une devise en centimes devient 0.50 ; Qu'est-ce qui est bon ?
Merci de vos avis

Par Dermoo le 06/02/2026 à 16h10:54

GPCCVS
11 messages

Bonjour,
Une surtaxe est une somme qui est versée à ce pour quoi elle est mise . Exemple timbre de la Croix-Rouge lorsque vous achetez ce timbres vous payez le prix de l'affranchissement plus une surtaxe qui sera reversée à la Croix-Rouge. Donc la surtaxe ne modifie pas la valeur d'affranchissement si c'est le montant d'une lettre verte avec surtaxe, ce timbre reste un timbre lettre verte.
Concernant la devise, c'est la devise de l'époque qui prévaut. Cela n'a rien à voir avec sa cotation qui elle est en euro.

Par GPCCVS le 06/02/2026 à 16h24:23

Dermoo
642 messages

Merci pour votre avis qui me conforte dans le fait que je ne suis pas dans l'erreur et que :
- toute valeur faciale incluant une surtaxe n'est pas correcte
- toute modification de la valeur faciale lue sur le timbre n'est pas correcte

Par Dermoo le 06/02/2026 à 16h29:29

philachrist
707 messages

La surtaxe n'est pas toujours inscrite sur les timbres, exemple ceux issus du BF50 pour la croix-rouge.
Pour certains timbres, la valeur faciale est bien fluctuante selon les inscriptions des membres du MDT, regardez les orphelins ! maintenant dire que le 148 à une faciale de 2c, le 162 une faciale de 2c et le 229 une faciale de 2c...ne rime à rien, en dehors de la valeur d'affranchissement bien entendu.

Par philachrist le 06/02/2026 à 18h33:33

auguste
28 messages

Bonjour:Valeur faciale : chiffre inscrit sur le timbre et qui représente son prix de vente. Il correspond en général à la valeur d’affranchissement et à la surtaxe s’il y en a une. Depuis 1993, la France émet des timbre-poste d’usage courant sans valeur faciale, à validité permanente, ayant le pouvoir d’affranchir la lettre simple intérieure. écrit un site de collectionneur.
Dans les exemples donnés: 148 = 1.50 - 162 = 20 - 229 = 15 indépendamment du type de monnaie

Par auguste le 07/02/2026 à 23h24:07

Dermoo
642 messages

Mathématiquement, je ne vois pas comment " 148 = 1.50 - 162 = 20 - 229 = 15 ".
J'ai fait des recherches et, effectivement, la valeur totale inscrite sur le timbre correspond au prix de vente.
Mais la surtaxe est généralement reversée à des oeuvres de bienfaisance et n'a pas valeur d'affranchissement.
Toujours d'après mes recherches, la valeur faciale serait la valeur d'affranchissement uniquement.
Il faudrait qu'une personne extrêmement calée en philatélie donne son avis.

Par Dermoo le 08/02/2026 à 10h10:17

mounet13
871 messages

Je suis d'accord avec Dermoo, la valeur faciale est uniquement la valeur d'affranchissement sans la surtaxe

Par mounet13 le 08/02/2026 à 10h25:03

phila37
11329 messages

Bonjour,
Définition de valeur faciale : La valeur faciale d'un timbre-poste ou d'un timbre fiscal est la valeur à laquelle il est vendu.
Ce qui inclus donc les surtaxes.
Dans l'exemple citée plus haut : n°0148 = VF 0.05, n° 0162 = VF 0.03, n° 0229 = VF 0.03.
Ne pas confondre Valeur faciale (qui est inscrite sur la face) et Valeur d'affranchissement (qui correspond au tarif).

Par phila37 le 08/02/2026 à 11h59:56 (modifié le 08/02/2026 à 12h05:44)

Dermoo
642 messages

@phila37 : vous avez souvent des informations pertinentes et je dirais que votre définition Valeur faciale (qui est inscrite sur la face) est logique. Toutefois, quand on cherche sur internet, on trouve de tout et, là aussi, on se fit à ce qui est logique.

Mais autre chose m'interpelle :
Pourquoi n°0148 = VF 0.05, n° 0162 = VF 0.03, n° 0229 = VF 0.03 plutôt que n°0148 = VF 5, n° 0162 = VF 3, n° 0229 = VF 3 ?

Par Dermoo le 08/02/2026 à 16h00:28

piv31
1167 messages

@Dermoo :
Pourquoi n°0148 = VF 0.05, n° 0162 = VF 0.03, n° 0229 = VF 0.03 plutôt que n°0148 = VF 5, n° 0162 = VF 3, n° 0229 = VF 3 ?
Parce que ce sont des centimes et pas des Francs

Par piv31 le 08/02/2026 à 17h00:54

phila37
11329 messages

@ Dermoo,
Votre post est bien de savoir comment renseigner le champ de la valeur faciale sur les fiches de vos dispos et mancos sur le MDT ?
Selon moi, quand la monnaie est indiquée, (comme pour les timbres n°0148, n°0162, n°0229 qui sont en centimes), il faut l'indiquer.
Sur un timbre où la monnaie n'est pas indiquée, (comme sur les n°0112/0118), on ne peut indiquer que la valeur faciale ; 10, 20, 25, 30 etc,...
Bon, un timbre Français pour un Français, ce n'est pas difficile de deviner que ce sont des centimes même si pas indiqués, mais pour un étranger, cela peut être plus ardu.
Pour un timbre étranger, pas facile de savoir si le nombre indiquant la valeur n'est pas suivie du symbole de la devise ou de sa subdivision, surtout si on n'a pas de catalogue.

Par phila37 le 08/02/2026 à 17h08:19 (modifié le 08/02/2026 à 17h28:42)

Dermoo
642 messages

@phila37 et @piv31 : effectivement, mon interrogation est de savoir comment renseigner le champ de la valeur faciale sur les fiches des dispos et mancos sur le MDT.
Mais pourquoi avoir deux poids deux mesures ?
Puisque pour certains pays, on ne connaît pas la devise, il serait plus simple d'avoir une règle unique et, pour tous les timbres, d'indiquer ce qu'on lit.
Il nous faudrait l'avis d'une " sommité " en philatélie.

Par Dermoo le 08/02/2026 à 17h28:51

phila37
11329 messages

OK,
Bien entendu, vous pouvez ne pas indiquer la monnaie, mais seulement la valeur que vous voyez.
2c. = 2
2 = 2
2$ = 2
0.02 = 0.02
2c. + 3c. = 5
1 + 0.05 = 1.05
1 + 0.50 = 1.50

Par phila37 le 08/02/2026 à 17h33:38 (modifié le 08/02/2026 à 17h34:57)

mounet13
871 messages

phila37
Où avez vous trouvé cette définition ?
Définition de valeur faciale : "La valeur faciale d'un timbre-poste ou d'un timbre fiscal est la valeur à laquelle il est vendu."
Je pense que vous faite erreur

Par mounet13 le 08/02/2026 à 17h41:19

phila37
11329 messages

Bonjour mounet13,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_faciale_(timbre)

La valeur faciale d'un timbre-poste ou d'un timbre fiscal est la valeur à laquelle il est vendu .../...Les surcharges permettent aux administrations postales ou fiscales de changer la valeur faciale d'un timbre.

Par phila37 le 08/02/2026 à 17h48:57

oldmma
2833 messages

@dermoo
Mais pourquoi risquer une inflammation des méninges. La fiche peut très bien ne pas mentionner la valeur faciale. Par contre il vous suffit d'ajouter la photo de votre timbre.

Par oldmma le 08/02/2026 à 17h59:38

Dermoo
642 messages

@oldmma : il m'est arrivé de rechercher un timbre en indiquant sa valeur faciale. Je pense donc que ce n'est pas inintéressant mais encore faut-il indiquer la bonne valeur dans la fiche. Quant à la photo, elle permet de s'assurer qu'on a bien trouvé le bon timbre mais ce n'est pas un élément de recherche.

Par Dermoo le 08/02/2026 à 18h09:18 (modifié le 08/02/2026 à 18h09:54)

piv31
1167 messages

@Dermoo : Puisque pour certains pays, on ne connaît pas la devise ... Dans mes catalogues YT les monnaies sont indiquées à chaque timbre et les subdivisions de ces monnaies sont indiquées en tête du pays juste en dessous de son Nom. Avec votre simplification de l'indication des faciales on peut se retrouver avec des anomalies dans des séries (exemple Egypte 1399 à 1401 de faciale respective 30pi - 50pi - 1£ . votre codification = 30 - 50 - 1 ... notre codification = 0.30 - 0.50 - 1 ... Je pense que notre codification est plus logique.

Par piv31 le 08/02/2026 à 18h09:58

chrisdi69
489 messages

😅 😅 Sujet débattu des dizaines de fois.
La dernière date d'il y a 10 jours :
https://www.lemarchedutimbre.com/forum_affichage_sujet.php?id_message=245887&f=1
(On part d'un vieux sujet et on arrive sur le même débat qu'ici !! )

Par chrisdi69 le 08/02/2026 à 18h44:49 (modifié le 08/02/2026 à 18h45:27)

Dermoo
642 messages

@chrisdi69 : " sujet débattu des dizaines de fois " c'est que le sujet n'a pas eu de réponse suffisamment claire.
J'ai lu le post d'il y a 10 jours.
Vous dites " Valeur faciale = valeur indiquée sur la face du timbre " en évoquant en particulier les timbres français en anciens francs ou certains timbres étrangers, je suis pour le coup d'accord avec vous. Mais, d'après vous, en incluant l'éventuelle surtaxe ou non ?

Par Dermoo le 08/02/2026 à 19h01:05

chrisdi69
489 messages

@Dermoo en effet, il n'y a pas de réponse claire, chacun restant sur ses positions !!!
Pour les surtaxes, j'ai du mal à me faire une opinion 🙃.
Donc parfois je met la valeur sans la surtaxe, et d'autres fois avec. Du n'importe quoi en fait !!
Souvent je laisse le chiffre indiqué sur le timbre que je copie 😂

Par chrisdi69 le 08/02/2026 à 19h41:18

Skywalker
4718 messages

JMM, mais JMM, et on a pas encore parlé des cotes MDR, mais MDR...

Par Skywalker le 08/02/2026 à 19h45:40

oldmma
2833 messages

De toute façon les Français ont toujours été allergiques aux taxes et surtaxes !

Par oldmma le 08/02/2026 à 21h04:47

Dermoo
642 messages

@Kitts : vous êtes sur la réalisation d'un référentiel, je suppose que vous savez ce que vous allez indiquer comme valeur faciale. Pourriez-vous trancher et donner une réponse claire à cette interrogation.

Par Dermoo le 08/02/2026 à 21h43:35

auguste
28 messages

Bonsoir sur le site de Mr Alain les trois timbres sont dans la recherche "2". Alyssia

Par auguste le 08/02/2026 à 21h46:21

Melusine
2028 messages

Le débat reste ouvert , visiblement 🤪
Personnellement, en dehors de toute définition (philatélique ou pas), je penche pour faire comme sur le site de moialain (ainsi que le rappelle très justement auguste juste au-dessus) : indiquer sur la fiche du timbre le chiffre (ou nombre) tel qu'il est écrit sur le-dit timbre, sans tenir compte de la monnaie (notamment pour les centimes ou autre fraction).
En effet, même si ce n'est pas forcément philatéliquement correct, cette façon de faire a pour avantage d'être simple et permet à ceux qui n'ont pas de catalogue (avec les détails des monnaies et des affranchissements) de pouvoir s'y retrouver malgré tout.
Maintenant, ce n'est que mon humble avis que je partage 😜

Par Melusine le 08/02/2026 à 22h10:18