Je ne suis pas du tout collectionneur, donc pardon pas impossible que je dise une ou deux idioties... J'ai juste une occasion de devoir décoller des timbres, des Marianne auto-adhésifs sur cartes postales, possiblement difficiles à décoller.
Après qqs heures sur internet, j'ai vu entre autres que sur ce forum le sujet avait été plusieurs fois abordé.
Au départ tremper un timbre dans l'eau, j'aurais juste dit que ça en ferait de la bouillie. Mais premier test avec une dizaine de timbres dentelés avec gomme, miracle ça a super-marché (comme Carrefour?).
Mais donc j'ai surtout environ 50 Marianne rouges autocollants, les cachets étant de 2000, ils font partie si j'ai bien lu de ceux avec lesquel l'eau marche mal.
J'en parlais avec un voisin et il me dit "peut-être avec un fer à repasser", je le laisse essayer un sans y croire car je ne me souvenais pas l'avoir lu, mais re-miracle ça re-marche.
Qqs jours + tard je veux essayer moi-même mais ça ne marche pas du tout, à température pas trop forte, puis forte mais pareil, un angle vient juste un peu puis le papier de la carte postale s'arrache avec.
Je me demande si je m'y suis mal pris et je voulais demander au voisin comment il a fait, mais en relisant sur internet, ça semble s'expliquer comme pouvant être aléatoire.
Alors maintenant je voudrais tester d'abord le trempage dans l'eau, peut-être certains marcheront.
Je laisserais sécher les restants et je tenterais peut-être le fer à repasser.
Puis ceux qui auraient résisté aux 2, je voudrais essayer un produit genre essence F etc.
J'ai vu aussi frigo, micro-ondes, liquide vaisselle... mais je ne pense pas les essayer.
EDIT: Il y a aussi l'aspect que je voudrai peut-être sauvegarder certaines cartes postales, ce qui me ferait préférer un produit, au lieu de l'eau qui les abîmera je suppose.
Par contre, je suis un peu écolo! (même si je n'y connais presque rien).
Alors je ne voudrais pas utiliser de produits toxiques/nocifs/polluants/etc, tels que si j'ai compris:
- Whhite Spirit. (EDIT: peut-être pas car produit gras? J'ai dû mal lire je revérifie.)
- Essence F.
- Acétone.
- Eau écarlate.
- Térébenthine.
- Terpènes.
- Etc.
Je recherche alors un remplaçant "écologique", mais c'est un mot un peu vague je crains.
Qui soit peu ou pas nocif ou polluant (j'en ai trouvé dirait-on), mais aussi non testé sur les animaux (moins de résultats).
Sans doute origine végétale? enfin si c'est non-bio, la pollution est reportée sur les pesticides et engrais chimiques déversés (d'ailleurs tous deux testés sur les animaux a priori), etc etc, "écologique" ce n'est pas simpliste. Mais je cherche surtout ce qui me semble juste le moins mauvais.
Je voudrais aussi l'acheter en magasin au lieu de devoir commander.
EDIT: Il y aurait d'autres critères, comme le lien avec des guerres ou des famines (et beaucoup plus de choses encore), mais je me limite sinon dans 1 an c'est toujours collé!
J'ai fait qqs recherches Googl€, comme:
- substitut "white spirit"
- "white spirit" "testé sur les animaux"
- "solvant" -"sans solvant" "testé sur les animaux"
- "solvant" écocert "sur les animaux" -"sans solvant" -vaisselle -lessive -assouplissant -cosmétique
En sont sortis qqs produits, je les ai juste regardés rapidement.
Les prix relevés sont juste à titre indicatif, vu les frais de port éventuels, ou la quantité variable de produit à utiliser.
Je cite des marques avec des liens et des prix, j'espère que ce n'est pas considéré comme une pub?
(EDIT)
Remarque sur la décoloration.:
Puis continuant à lire sur ce forum, il semble que tous ces produits font courir un risque de décoloration aux timbres (voire d'effacement), qui se révélera peut-être seulement 50 ans après!
Personnellement au départ je n'ai pas d'usage de collection alors je suis moins concerné,
Mais donc peut-être pour collection se limiter à des produits sur lesquels il y a du recul? (essence F ou autre?).
Pour diminuer les risques:
- Mettre le produit au dos?
- Diluer le produit dans de l'eau si possible?
- Rincer plusieurs fois dans l'eau après le décollage?
(La liste est juste une ébauche, attention assez EDITÉE après la 1ère version.)
*
Pages généralistes.
1/ "Comparaison d’un white spirit et de substituts moins toxiques pour l’allègement de cires sur des matériaux du patrimoine".
Avec un comparatif qui peut faire gagner pas mal de temps merci :). Le 1er tableau indique 4 ou 5 produits gardés sur une trentaine avec critère principal la santé humaine (pour l'utilisateur).
Onyx, Phébus, Super Mieuxa, Bêta+, éventuellement Arcane 210.
2/ Les labels Écocert.
2.A/ Pour les produits de nettoyage.
Labels "Écodétergent" ou "Écodétergent à base d'Ingrédients Biologiques". Les critères semblent relativement limités:
- Pas vu de référence aux tests sur les animaux.
- Et même pour "à base d’Ingrédients Biologiques", seulement 10% doivent être bio, et 95% d’origine naturelle (végétaux pesticidés?).
2.B/ Pour les produits cosmétiques (exemple dissolvant pour ongles).
Label "Cosmos" ou "Cosmos Organic".
- Rien vu sur les tests sur les animaux.
- La version Organic seulement contient du bio (95% minimum, mais calcul + compliqué s'il y a de l'eau etc).
3/Label Bio Blank.
Trucs écolo et bio (pas vu en détail).
"Le label Bio Blank signifie (...) non-testé sur les animaux (...)". (ici dans Des critères exigeants")
Mais semble seulement par correspondance?
>
Autres labels?
4/ Tests sur les animaux.
Il y a énormément de pages internet sur le sujet, juste 3 (longues) que j'ai à peine survolées:
https://animaltesting.fr/7748-ice-la-commission-europeenne-repond-et-voici-ce-quil-faut-en-retenir
https://laptitenoisette.com/tests-sur-les-animaux-12-comprendre-la-legislation-europeenne/
https://www.petafrance.com/vivre-vegan/faq-sur-lexperimentation-animale-pour-les-cosmetiques/
>
Attention, tel que je le dis en bas de page (DISCLAIMER), pour moi peut-être 99% de l'écologie est fausse ou même dangereuse, et j'ai bien sûr aperçu 2 ou 3 choses assez graves sur ces 3 pages, donc si je mets un lien je ne dis pas que tout le contenu est bien.
Produits possibles > bio ou pas > non testés sur les animaux.
1/ Eau dissolvante Zao.
Sur ce forum une discussion dit que le dissolvant pour ongles décolle très bien Décollage des timbres autoadhésifs.
"certifié Bio"
- "aucun de nos produits finis et aucunes de nos matières premières ne sont testés sur les animaux" ici.
- 19,90€ 100ml (revient à 200€/l).
- Points de vente.
>
- Serait pour l'instant n°1 pour mes critères.
Mais:
- Très cher au litre.
- Dans la discussion déjà citée Décollage des timbres autoadhésifs, question de risque de décoloration avec ce type de produit.
- (Et bien sûr, pas encore testé pour l'efficacité et peut causer de la décoloration peut-être.)
2/ Alcool ménager 95°"Symbiose Reims".
J'ai vu un discussion disant que l'alcool ménager fonctionnait je crois.
- Non testé sur les animaux.
Mais non bio, donc finance a priori les pesticides et les engrais chimiques testés sur les animaux.
- 7,95€/l.
-Mais disponible uniquement dans un magasin à Reims?
3/ Bio Blank: Solvant Végétal & Écologique.
"Nettoyant pour enlever les traces de peinture, colle etc."
"alternative écologique sans white spirit"
- 12,70€ 150mL (revient à 85€/l).
- Vente par correspondance uniquement il semble.
>
Peut-être produit gras?
x/ Autres possibilités à voir peut-être:
- Alcool ménager.
Autres marques?
- Vinaigre blanc.
Une discussion sur ce forum: Qui utilise le vinaigre
- Onyx > Biotech > Écocert > Acide chlorydrique
Ne semble pas agir sur les colles, il est question de détartrage.
Attention, à manipuler l'acide chlorydrique (l'original) est peut-êre le pire des produits évoqués https://www.google.com/search?newwindow=1&q=Acide+chlorhydrique+atteinte .
- Onyx > Biotech > Écocert > Ammoniaque.
Décolle?
Produits possibles (?) > non-bio > testés sur les animaux (a priori).
1/ Marque Onyx > gamme Biotech > label Écocert: Alcool ménager .
La gamme Biotech a 9 substituts "écologiques", dont 3 Écocert si on clique sur la gauche.
Rappel: Écocert "Écodétergent" ne contient pas de bio et autorise les tests sur les animaux.
- Prix vus à 8 ou 9€ pour 1l.
- Points de vente, d'après Googl€: semble en magasins de bricolage (Bricorama, Mr Bricolage, Castorama...)
2/ Marque Onyx: gamme Biotech .
9 substituts.
3 déjà notés avant car label Écocert.
6 autres: solvant, nettoyant matériel de peinture, acétone, soude liquide, trichlorétylène, White Spirit.
Voir lesquels pour timbres.
Exemple pour le substitut d'acétone:
"Peut être utilisé en milieu confiné"
"permet d’enlever les traces de colle, de ruban adhésif (...), d’encre indélébile [= problème pour timbres?]".
- Prix vus à 8 ou 9€ pour 1l.
- Points de vente, d'après Googl€: en magasins de bricolage.
3/ Labovert: Bêta+.
"permet d’éliminer la colle d’étiquettes (...)"
"remplace efficacement le White Spirit, l’essence de Térébenthine ou l’essence d’écorces d’agrumes ainsi que l’essence [A, C ou F]."
Mais semble produit gras (encore moins volatil que le White Spirit!).
- 7.80€ 250mL, 24,89€ 1L, 88.20€ 5L.
- 9 points de vente.
Dont un Biocoop or normalement ils ne vendent pas de produits testés sur les animaux, voir.
4/ Phébus.
(À voir.)
Mais semble produit gras.
5/ Super Mieuxa.
(À voir.)
Mais semble produit gras.
Produits ne semblant pas convenir finalement (?).
1/ Galtane: "Solvant végétal".
"L’alternative végétale au White spirit."
"gras, peu volatil" -> Non?
"Absence d’évaporation." -> Non? (Mais le White Spirit idem? Et est pourtant utilisé sur les timbres?)
- 10,91€ 500ml, 16,70€ 1L, 49,91€ 5L.
- Points de vente (Belgique, France, Suisse, Luxembourg).
>
Semble plutôt lubrifiant/dégrippant, pas de mention de colle, et laissera le timbre gras?
2/ Arcane 210.
"solvant (...) en remplacement du white spirit"
" matières (...) issue du colza (...) (98,5 %), alcool (1,5 %)".
"MATÉRIAUX COMPATIBLES (...) Supports encrés (...)" -> = OK pour timbres?
"Utilisation possible dans des environnements sensibles ou faiblement ventilés"
Rappel, la page sur les objets du patrimoine le classait "entre les deux", parmi ni les meilleurs ni les pires.
- Non indiqué d'origine végétale. Peut-être "chimie de synthèse" ou autre mais moins/non nocif etc.
- 69,60€ 5l (soit 13,92€/l). 5l semble conditionnement minimum.
- Point de vente: semble en livraison seulement, et écrit sur la page "Réservé aux professionnels".
*
Bref, je prévois d'acheter un ou + des ce produits (mais peut-être dans plusieurs semaines, manque de temps en ce moment,).
Quelqu'un en a déjà utilisé un des listés? Ou un autre du même genre? Merci!
*
DISCLAIMERS.
- N'étant pas sur un forum écologiste, je pourrai être lu par des personnes qui n'ont que des gros mots pour le bio ou choses du genre. Mais si possible je ne m'adresse qu'à des intéressés s'il y en a, par au moins 1 des aspects potentiels (santé humaine, pollution, tests sur animaux, ou autre).
- Attention à "l'écologie", selon moi, dans ses bons principes de base (1% de l'écologie), c'est sans doute très vrai et très bien. Mais dans les 99% restants, il y a énormément de faux et dangereux (dérives sectaires, ignorance, politique, mensonges, ou autres "problèmes"). C'est un principe général de la vie, ce qui est bien est parasité, ce parasitage peut même le transformer en un truc carrément mauvais à la fin.
*
Brouillon pour tests.
Marianne année 2000 d'après le cachet.
Mais peut-être achetés longtemps avant, 1995 etc.
Sur carte postale.
| Trempage dans l'eau à température ambiante | Alcool ménager classique | Alcool ménager Biotech | Eau dissolvante Zao | |||
| Timbre 1 | ||||||
| Timbre 2 | ||||||
| Timbre 3 |
[/url][/url]
